Регистрация Вход
Город
Город
Город
TAGREE digital-агентство

TAGREE digital-агентство

Крутые сайты и веб-сервисы. Комплексное продвижение и поддержка проектов. Позвоните: +7-499-350-0730 или напишите нам: hi@tagree.ru.
Подробнее

Буратино, сынок! (2)

Буратино, сынок! (2)

Начало - Буратино, сынок! (1)

Максим Калашников

БУРАТИНО, СЫНОК! (2)
К выходу на политическую арену первого несоветского поколения

Выход на улицы нового поколения (1990 г. рождения в ту и другую стороны) стал фактом, переворачивающим и политический расклад. И общественное сознание.
Настало пора побыть психоисториком а-ля азимовский Гэри Сэлдон. Без гнева и пристрастия оценить: а что случилось? С каким новым поколением и какой новой реальностью мы имеем дело? Предпримем эту попытку.

ХОМО ЛЮДЕНС
Никто не спорит с тем, что нынешние молодые и пассионарны, и больше не хотят терпеть антинародной власти. Что они обездолены и не имеют жизненных перспектив. Но нельзя отрицать того, что пассионарность без мозгов мало чего стоит. Что сгоряча, не думая, можно наворотить такого, что самим станет худо. Особенно если горячих, но недалеких юнаков увлекут на ложный путь. А нынешняя русская молодежь, помимо численной и биологической слабости, имеет множество уязвимых мест. И прежде всего – в головах. Точь-в-точь, как Буратино в начале своей истории, когда бурная деятельность и самоуверенность при отсутствии знаний и опыта едва не довели его до бесславного конца.
В прошлый раз мы говорили о том, что в смысле образования русская молодежь крайне слаба, что уже грозит ей историческим поражением. Но есть еще один тревожный момент: среди нее много «хомо люденс» - «человеков играющих». Тех, кто инфантилен душой и во всем видит игру, спасение от скуки. Проще говоря: реальность воспринимается как продолжение компьютерной «стрелялки». Когда убиваешь с легкостью невероятной, а в запасе у тебя есть несколько жизней, и в любой момент можно перезагрузить игрушку. Уверен: многие так и убивают в жизни.
Но дело в том, что «люденс» сходит с ума со скуки. Ему хочется вечно развлекаться и не думать. И уже одно это может привести русскую современную молодежь к тяжелому поражению.
Нынешняя русская молодежь не виновата в том, что ее сделали такой. Ибо в «люденсы» ее превращали намеренно. Ее буквально вталкивали в мир виртуальных игр, не оставляя ничего иного. И это было частью обширной программы кретинизации и варваризации русских за последние 20 лет, проводимой и властями РФ, и их заокеанскими духовными наставниками.
Некоторые моменты такой целенаправленной политики:
- стремление держать общество в безразличии в целях получения дезорганизованного общества;
- обеспечение низкого уровня преподавания математики и логики, полное невинимание к технической изобретательности;
- постоянная пропаганда секса, насилия и войн в СМИ и на ТВ;
- переписывание истории и воспитание нового поколения, безразличного к историческому прошлому;
- создание системы развлечений для людей на уровне развлечений для шестилетнего ребенка;
- достижение максимальной занятости общества: чтобы все выживали и были заняты – и чтобы у людей не оставалось времени для раздумий.
Неразумного «люденса» очень легко завлечь в ловушку. Или в тупик. Нужно об этом помнить.

ПРОБЛЕМА КОМПЛЕКСА НАЦИОНАЛЬНОЙ НЕПОЛНОЦЕННОСТИ
Казалось бы, парадокс: молодые ребята – пламенные русские националисты. Они готовы отстаивать свою русскость. Хвала Небесам! Но все же русскость их еще не до конца полноценна. Зачастую под ней кроется подсознательный комплекс национальной неполноценности. И здесь молодым нужно очень помочь.
В чем беда? В том, что в старшем поколении (например, в моем) представления о русском национальном величии коренятся буквально в подсознании. Мы видели часы наибольшего русского могущества и с первых детских впечатлений впитали представление о русских как о передовой нации, способной делать буквально все на свете. С детства на нас обрушивался могучий поток образов национальной мощи, причем не только со страниц книг и телеэкранов – но и в реальной окружающей действительности.
Мои самые ранние детские впечатления? По улицам ездят русские машины, на моих глазах тысячи ГАЗ-21 менялись на ГАЗ-24, улицы заполонялись новенькими «Жигулями» - начало 70-х. Я играл в игрушки отечественного производства: тяжелые, металлические и электромеханические. (Импортные – из ГДР – воспринимались как свои, имперские). За отличное окончание первого класса мне подарили автомобильчик-амфибию на батарейках – нашего производства. До этого я катал по полу металлический звездолет со звездой на борту. Он рычал инерционным механизмом и даже пускал искры (кремень в нем был). И по сию пору при слове «звездолет» у меня в мозгу вспыхивает образ этой русской игрушки, а не картинки из «Звездных войн» или «Стартрека».
В войнушку мы играли электромеханическими «пулялками» отечественной выделки: мне даже пулемет подарили. Мы запускали в воздух игрушечного парашютиста (из рогатки) нашего производства. В пятилитровую банку погружался игрушечный водолаз – и тоже свой, с русскими буковками на клейме производителя. На новогодней елке висели игрушки – ракеты и космонавты – также НАШИ. Играешь в строителя – у тебя есть железный автокран (с тросиками и ручками управления) – русский кран. Световой пистолет, коим нужно поразить электронную мишень – «сделано в СССР». Рычащий гусеничный вездеход на батареях, работавший даже на дне арыка – тоже. В бой шли оловянные солдатики с отечественной фабрики. Управляемые с помощью выносного пульта машинки (сначала проводного, а потом – радио) – made in USSR. Отечественными были заводной мишка, пивший мед из бочки – и ходячий робот; танк, отворачивающий от препятствий – и шикарная пожарная машина, которая заправлялась водой из-под крана и выбрасывала струи воды после нажатия резиновой груши. Русско-советскими были те вертолеты, что запускались с рук резиномоторным стартером. Помните? Плавно и сильно тянешь леску – и геликоптер взмывает ввысь?
В одесском парке Ленина мы на прудах запускали аэроглиссеры (полтора рубля штука) и просто электрические катерки с гребными винтами. Тоже своего производства, не импортные.
А потом, в 1981-м появятся первые русские электронные игровые приставки в телевизорам.
То есть, ваш покорный слуга рос в окружении вещей, сделанных руками русских-советских рабочих и инженеров. На кухне стояли надежные холодильники «ЗиЛ»: шестидесятых и семидесятых. Первый подаренный мне фотоаппарат – «ФЭД-3» в 1976-м. Первые часы – русский «Полет», потом – «Командирские». Телевизоры? Сначала черно-белые – «Вечер» и «Горизонт». Цветные телики я увидел в 1975-м и смеялся: ядовитые, отслаивающиеся от изображения цвета. Но уже в 1979-м мы смотрели русский цветной ТВ-приемник с нормальным качеством изображения, и проезжавший из США домой через Одессу Томас Колесниченко (собкор «Правды» в Вашингтоне) говорил, что наши телевизоры – такие же, как и в Америке. (Помню, как он расцвел счастливым смехом: впервые за столько времени вижу русский телевизор!) Уже в 1978-м у нас появился родной телевизор-малютка, а в 1982-м батя взял напрокат первый отечественный цветной мини-визор. Первые советские электронные часы появились у нас в 1978-м. Они были дороги – цельных 120 рублей стоили. Тогда же на прилавким легли и первые электронные калькуляиоры – за те же деньги. Но уже в 1981-м и часы, и калькуляторы стоили втрое дешевле. При этом мы писали ручками своего производства, рисовали – русскими карандашами.
Мама шила мне рубашки и брюки на зеленой программируемой швейной машинке «Тула» 1962 г. с педалью управления – она работает до сих пор! (В детстве я превращал ее в космическую крепость инопланетян за причудливую форму). На кухне у нас стояла программируемая стиральная машина «Эврика» (СССР), скончавшаяся только в конце 90-х. Стереопроигрыватель «Аккорд», а потом – «Вега» вышли с советских предприятий. Радиоприемники ВЭФ, «Океан» и «Ленинград» не в Японии делались. Как и моя стереосистема, купленная в 1981-м. Магазины были полны отечественной электроники.
В жизни мы видели отечественные станки и оптику, отечественные корабли и самолеты. Мои самые ранние детские воспоминания – русский «Луноход» среди кратеров, посадка спускаемого аппарата «Луны-16» с грунтом. Потом – рекордные, сенсационные посадки на Венеру наших аппаратов. Триумфы орбитальных станций «Салют». Рекордные перелеты русских тяжелых самолетов типа «Антей» и Ил-76. Самый мощный плавкран в мире («Витязь»), сообщения о все новых и новых пассажирских лайнерах, радостное ожидание выхода с конвейера первого в мире городского джипа – «Нивы». Выход в море подводных исследовательских лабораторий «Бентос», ТИНРО, «Пайсис». На воду спускается один атомный ледокол за другим. Новости о грандиозных русских победах в науке и технике переполняют информационное пространство, звучат смелые планы…
И так далее. И тому подобное. Поэтому представления о величии и национальной гордости в нас вшиты буквально на генетическом уровне.
Всего этого лишены те русские ребята, кто родился в 1990-м и позже. Даже те, кто родился в середине 80-х. Но для чистоты эксперимента возьмем 1990-й год рождения.
Итак, они выросли в мире, где все окружающее – нерусское, импортное. Даже кино – и то заграничное. Они не видели ничего технически сложного, сделанного русскими руками. Их первые воспоминания – кровь и позор чеченских кампаний, горы трупов, нищета, деградация. Вакханалия воровства и взяточничества. Горе родителей, чью жизнь изуродовали идиотские «реформы». И катастрофы, катастрофы, катастрофы! Провалы, провалы и провалы! Вечный позор всего русского. Начиная с разговоров о Чернобыле – и заканчивая вполне реальными картинами терактов, гибели «Курска», трагедии Саяно-Шушенской ГЭС, неудачами в большом спорте. Все технические новинки – только импортные. Все русское – лишь самое простейшее и низкотехнологичное. Нет великих побед ни в русской авиации, ни в космосе. И вечная вонь в СМИ по поводу «преступлений советского режима», навязчивое внушение чувства национальной вины. И так далее.
То есть, нынешним русским ребятам очень хочется обрести национальную гордость. Но … комплекс национальной неполноценности в них встроили. Им гордиться пока нечем: советские достижения для них либо покрыты патиной времени (выглядят архаично), либо облиты грязью. Интернет не заменяет живого чувства мощи и величия.
А о многом они уже просто не знают, ибо по телику о сем не говорят – а книг молодое поколение уже не читает.
Это удивительно и достойно уважения. И нужно помочь молодым убить этот подсознательный комплекс национального поражения.

ПРОБЛЕМЫ С ИДЕНТИЧНОСТЬЮ
Еще одна проблема молодежи: прочная национальная идентичность. Молодежь называет себя русской. Но русская она ПОКА ЧТО весьма своеобразно.
Чтобы быть русским, нужно впитать в себя национальную культуру. Нет, это не балалайки-кокошники. Это история, литература, национальные святыни. Это прекрасный русский язык. Это могучие национальные литература и кинематограф.
С языком, историей, литературой у наших молодых плохо. Язык бедный, утрачивается его чувство. Помню, как один молодой удивлялся: почему ящик называется долгим? Вот если бы длинным или коротким. Он не понимает, что «долгий» - это еще и длинный. Не считая, собственно, того, что в долгие ящики откладывали те дела, что решили отложить надолго.
Впервые в нашей истории мы имеем русское поколение, сформированное скорее Голливудом, «Уолтом Диснеем» (компанией, а не человеком), черепашками-ниндзя, чужими образами и компьютерными играми, чем собственно русской культурой. Ибо если бы существовал СССР – были бы русские стереоанимация, и объемное кино (3D), и электронные свои игры, и свои триллеры. А их нет. И мне очень интересно восстание русскости в тех, в ком такой русскости быть по идее уже не должно. Она должна была умереть в тех, кто был вынужден, проще говоря, играть в компьютерно-иллюзионные игры – где ты уничтожаешь русские «Тунгуски», Т-80 и «МиГи», взлетая с американских авианосцев. А поди ж ты! Русскость и тут вышла наружу. Не убили ее до конца.
Но здесь же кроется и слабость молодежного национализма. Гораздо легче сохранять национальную идентичность в большом масштабе, если ты говоришь с другими на языке одних и тех же образов. Коли обращаешься у одним и тем же произведениям искусства, входящим в Русский Канон. Создающим Национальный Миф. «Нет уз святее товарищества!» - и все вспоминают Тараса Бульбу.
«…А отступать некуда, позади - Москва!» - выплывает из тумана образ героев-панфиловцев у разъезда Дубосеково, этих русско-советских спартанцев.
«За державу обидно!» - и у нас у всех в мозгу встает образ таможенника Верещагина из «Белого солнца пустыни», который мзды не берет и за Россию готов глотку всякому зубами порвать.
«Вор должен сидеть в тюрьме!» - и сразу в воображении вспыхивает картина Жеглова, выбрасывающего правую руку вниз – как отрубающего.
«Коты не стучат!» - и вы видите кадры фантастического фильма «Через тернии – к звездам!»
«Через 20 минут разрешаю сделать вдох!» - и вот вам образы из «Акванавтов».
И даже «Элементарно, Ватсон!» (или «Овсянка, сэр!») - играют на русскую идентичность. Ибо это – из общего хранилища мемов, образов и национальных святынь. Там, где Евпатий Коловрат и Александр Невский встречаются с Александром Матросовым, Кутузовым и капитаном Гастелло, а где-то на заднем плане проходит невозмутимый Бэрримор.
Не зря Сталин рассматривал создание обшенационального учебника родной речи как важнейшее мета- и психоисторическое дело. Не зря добивался унификации школьных программ, печатал хорошую литературу фантастическими тиражами и развивал национальный кинематограф. На эти же цели работала величайшая русско-советская фантастика, вся героика Великой Отечественной.
Но у нового поколения эта база разрушена. На протяжении всей его жизни кино и СМИ так называемой «новой России» разрушали пантеон героев, обливали грязью все святое для нас, «развенчивали мифы». Молодые не видели множества фильмов и русских мультиков, для них остались неведомыми многие «священные тексты» (из-за отказа от чтения как такового).
И в этом тоже есть опасность: русскость понимается по-разному, зачастую становясь нестойкой.
Молодежь разбивается на разные отряды вроде бы националистов – но говорят они на разном языке, апеллируя к разным образам и текстам. Они толкуют русскость по-разному, вступая между собой в непримиримую вражду. Зыбкость базы общих представлений и матриц, совмещенная со смертью культуры чтения, рождает не только раскол между поколениями. Не менее страшно то, что благодаря каше в голове молодым можно впарить самые бредовые теории. Вроде мифического «единства бело расы», какового никогда не существовало – и вряд ли появится. (http://m-kalashnikov.livejournal.com/360941.html). Кто-то пытается доказать молодм (вопреки очевидному), что никакой особой Русской цивилизации (отличной от Запада и Востока) нет, и что якобы мы – всего лишь отставшие европейцы.
А третьи пытаются оторвать понятие национального освобождения от освобождения социального, сводя борьбу за лучшую жизнь целиком к «мочению чурок».

***

К чему все это сказано?
К тому, что нынешнее пробуждение молодежи – процесс далеко не завершенный. Оно не гарантирует успех автоматически.
Более того, зыбкость молодежного национализма порождает опасность его увода на ложный путь. И здесь нужна смычка между поколениями!

P.S. Мне показались интересными некоторые комменты к этому посту в ЖЖ Калашникова. Может они направят рассмотрение данного вопроса на Городе в более конструктивное русло)

Nick Brin

Я, как один из тех самых, что родились в 1990, по секрету вам расскажу: весело зигующиее на Манежке, также как и кичащиеся на каждом углу своей русскостью — и есть, в большинстве, тот бесполезный человекошлак, который пишет неграмотно и неспособен мыслить логически. Причем насильно мил не будешь, превратить это говно в инженеров, штампующих вундервафли у вас уже не получится.

Нормальные ребята сидят дома, учат матан, физику, программирование, думают как уехать из страны, чтобы работать в комфортных условиях и быть счастливыми. Иначе говоря, всему будущему цвету нации (теоретически) насрать на чьи-либо имперские амбиции (кучеренковские, путинские) и поцреотизм — они глобалисты до мозга костей.

Такие дела.

favor_in_all

Спасибо, Максим. Только человек, поживший в великой стране по имени СССР, может по-настоящему оценить ваши ностальгические воспоминания о том прекрасном времени. За душу берет.

Ваши рассуждения о нынешней молодежи, судя по всему, тоже попали в самую точку. Молодежь часто даже не понимает, о чем это вы. Вы - о великих свершениях, национальной гордости, полете мысли, они - ... о туалетной бумаге. Очень показательный момент!

Жаль, что молодым сегодня забивают голову исключительно примитивным потреблядством. Многое в школе отменили, в том числе и Николая Островского и знаменитый монолог:

"САМОЕ ДОРОГОЕ У ЧЕЛОВЕКА – ЭТО ЖИЗНЬ. ОНА ДАЁТСЯ ЧЕЛОВЕКУ ОДИН РАЗ, И ПРОЖИТЬ ЕЁ НАДО ТАК, ЧТОБЫ НЕ БЫЛО МУЧИТЕЛЬНО БОЛЬНО ЗА БЕСЦЕЛЬНО ПРОЖИТЫЕ ГОДЫ, ЧТОБЫ НЕ ЖЁГ ПОЗОР ЗА ПОДЛЕНЬКОЕ И МЕЛОЧНОЕ ПРОШЛОЕ И ЧТОБЫ УМИРАЯ МОГ СКАЗАТЬ: ВСЯ ЖИЗНЬ И ВСЕ СИЛЫ БЫЛИ ОТДАНЫ САМОМУ ПРЕКРАСНОМУ В МИРЕ – БОРЬБЕ ЗА ОСВОБОЖДЕНИЕ ЧЕЛОВЕЧЕСТВА".

Слишком пафосно? Так именно такими пафосными вещами и воспитывается в юности любовь к романтике и идеализм. Ну не мечтать же в 15-17 лет о том, как получше набить брюхо! А нынешние часто не способны поднять голову, посмотреть на небо, ощутить красоту и бесконечность мироздания и на этом фоне - ничтожность мелочных сиюминутных интересов. Задуматься, наконец: зачем мы живем?

Не беда, что еврейский мальчик изучает математику только для того, чтобы удрать из России и выгодно пристроиться на Западе. Как говорится, скатертью дорога, им сам б-г велел скитаться по свету. Беда, что режим пытается таких же космополитов воспитать из русских молодых людей. И, что греха таить, во многом ему это удается. Вот это уже беда.

viator71

Хочу в подтверждение привести слова моего друга и прекрасного поэта Дениса Коротаева:

Моя Россия - больше, чем страна...
Набор вождей, корона и граница -
Все это не однажды повторится
В другом краю, в иные времена,
Но там, где вечны прожитого тени,
Но там, где есть Чайковский и Есенин,
Иная мера жизни суждена.
Моя Россия - больше, чем страна!

Моей России - больше, чем века...
Ей - столько войн, пожаров и набегов,
Что дик и нов цвет северного снега,
Что не вместит банальная строка
Число потерь сынов ее безвинных
От этих дней и до времен старинных,
Что можно говорить наверняка:
Моей России - больше, чем века!

Мою Россию мало - полюбить:
С ней надо быть, в достатке, в нищете ли,
Во всем деля мечты ее и цели,
Своей стопой ее тропу торить
Без лишних слов и мысли о награде.
Ты здесь? Ты с ней? Тогда чего же ради
Тебе еще о чем-то говорить...
Мою Россию мало - полюбить!



Источник: http://m-kalashnikov.livejournal.com/715807.html#cutid1

Поделитесь с друзьями:

Смотрите также:

Максим Калашников молодежь русские

 

Комментарии:

putnik-ost

Воспользуюсь случаем задать вопрос всем, кто читает этот материал - А как вы видите себе Россию будущего, ту Россию, которой вы хотели бы гордиться? Что вы вкладываете в понятие величия и силы страны?
Нужен конкретный образ того к чему люди стремятся, нельзя же мечтать о стране эльфовгдевсёвсегдапрекрасно.

Ответить

долго думал что написать,мыслей много.Напишу одно:хочется чтобы исчезло это чудовищное расслоение на очень богатых и практически нищих.Я не за абсолютную уравниловку,но когда некто Р.Абрамович может позволить себе купить самую дорогую яхту в мире,а человек который пахал всю жизнь как трактор - живёт от пенсии до пенсии,это несколько напрягает

Ответить

        не удивительно

в стране, живущей в режиме оккупации иначе и быть не может

Ответить

putnik-ost

Неконкретно как-то. Серёга Вам ближе Швеция или Социалистическая Монголия? В обоих странах социально-имущественное расслоение явно слабее чем в РФии.

Ответить

Швеция мне ближе будет

Ответить

Polinka

Комментарий удален за мат. В дальнейшем удаляю без предупреждения.

Ответить

Polinka

Да, вопрос сложный... все сразу не охватишь.
Я тоже за социальную справедливость, согласна с Серёгой.
Я за Россию сильную и независимую, с развитой высокотехнологичной промышленностью, с разумной экономикой (расшифровывать долго).
Я за Россию без коррупции, с прозрачной судебной системой, с прозрачной системой назначения на все должности от мала до велика, со свободными выборами.
Я хочу жить в стране, которая заботится о детях (своем будущем) и стариках (своем прошлом).
Ну а в целом, я хочу, чтобы мне было за свою страну как минимум не стыдно, как сегодня, во всех вопросах внешней и внутренней политики. Вот! Это конечно, эмоции, но для меня они немаловажны) Сегодня каждый выпуск новостей сопровождается для меня угнетающим чувством погружения в болото.
Естественно, важно не только, чего мы хотим, но и как это планируется реализовать. Не буду описывать способы достижения этого "светлого будущего" - это уже давно сделано людьми гораздо более подкованными в вопросах государственного управления, чем я. Мне очень нравятся передачи и статьи С.С. Сулакшина, книги и статьи С.Г. Кара-Мурза, ну и нашего друга Максима Калашникова тоже полезно почитать)

Ответить

Елена

А реально ли достичь всего перечисленного мирным путем?

Ответить

Polinka

А с кем придется воевать для достижения этих целей? У нас же вроде согласно Конституции единственным источником власти является народ. Если народ захочет такого жизнеустройства, то по идее ему никто не должен препятствовать) Но это, конечно, только по идее.

Ответить

Елена

По моему в нашей стране Конституция уже давно не соблюдается, по крайней мере частично.

Ответить

putnik-ost

Надо ли понимать что Вам, Поли, ближе всего страна подобная Чехо-словацкой социалистической республике?

Ответить

Polinka

Да я, честно говоря, очень слабо разбираюсь в социальном и политическом устройстве стран мира)
Мне ближе история нашей страны. Вот здесь я могу сказать, что считаю СССР страной, в которой мне бы хотелось жить, разумеется с некоторыми изменениями, дополнениями и усовершенствованиями в соостветсвии с реалиями сегодняшнего дня.

Ответить

Andy монтажник ...из

ну и нашего друга
Таких друзей за ....и в музей.)))

Ответить

Andy монтажник ...из

Сегодня каждый выпуск новостей сопровождается для меня угнетающим чувством погружения в болото.
Надо отменить новости.
СССР страной, в которой мне бы хотелось жить,
Езжай в Северную Корею,может мозги на место встанут.

Ответить

Полли, та страна, которую вы описали и СССР - это две разные страны.

Ответить

Polinka

Не спорю. Но СССР гораздо ближе к моему идеалу, чем сегодняшняя Россия. В СССР были проблемы, иначе бы он и не развалилися, но их следовало методично исправлять, а не ломать все, не подумав о последствиях.

Ответить

Понимаете, когда Горбачев приоткрыл завесу тайн, существовавших в СССР, он уже больше ничем не мог управлять. Пар, копившийся под крышкой котла, уже нельзя было остановить. Примеряя ваши тезисы на СССР, я не могу согласиться ни с одним из них. Чего не было в совдепии, так это социального расслоения, все были одинаково бедными. Иначе и быть не могло, тех кто мог стать богатыми сослали, постреляли, отправили в эмиграцию, остальных запугали.

Ответить

Polinka

Здесь я с Вами не согласна. По большинству перечисленных мной пунктов СССР очень близок к идеалу. Ну а ваши воззрения, что все были бедными, а потенциальных богатеев сослали очень напоминают штампы, которыми нас пичкают с телеэкрана.
Социальное расслоение было очень слабым в СССР - все жители были обеспечены самым необходимым для жизни - едой, жильем, теплом, пенсионеры получали достаточную для комфортной жизни пенсию, а студенты запросто могли прожить на стипендию. На мой взгляд это очень важно. Ну а то, что предметы не первой необходимости было сложно достать и стоили они дорого - это особенность советского хозяйства, может и не очень хорошая)

Ответить

Полин, вот мне 28... Вам 27 - и вы и я в Союзе максимум что делали - ходили в детсад (ну первый класс, ага:) ) спали и ели) Это время, увы, не вернется, как ни печально:(

Ответить

Представляете, сколько дополнений (кроме ваших) будет прописано ???)))) Вы уже никогда не вернётесь в СССР... Я вот (к примеру) не шибко ностальгирую- тогда мне больше всего не хватало свободы... Свободы мыслить по своему разумению, а не в свете партийных директив, свободу использовать информацию, интересующую меня, а не ЦК КПСС... Свободу увидеть ВЕСЬ мир, а не те облизаные соцреализмом места, в которые разрешён доступ...
Но я вовсе не идеализирую современную Россию- она меня тоже не очень устраивает... В попытке сохранить структуру управления, она позаимствовала у запада самые подленькие технологии... Вот и итог налицо (вышеперечисленные негативы социума), но это ещё не финал ))) Думаю, всё выправится- верха ведь всё-же понимают, что вогнав "нижестоящий" социум в гуано, они и сами провоняют тем же самым...
Короче- лично мне революции не нужны... Я хочу жить, работать, мечтать, познавать то, о чём мечтаю, и уважать всех окружающих- невзирая на национальность, образ мыслей, толщину кошелька и длительность жизни... Я хочу чувствовать себя Человеком планеты Земля без границ ))))) Чего желаю и всем вам )))

Ответить

Поддерживаю, +500

Ответить

putnik-ost

Поли, ещё никому не удалось дважды войти в одну реку.
И ещё. Нельзя идти вперёд, повернувши голову назад. Обязательно во что-нибудь вступишь.

Ответить

Диоген

Вы против знания истории, выводов уроков из достижений, ошибок и неудач?

Ответить

Polinka

Ни в коем случае не призываю назад в СССР. И даже не хочу туда вовсе. Вы меня спросили, какая страна больше всего похожа на мой идеал. Я и ответила, что СССР, так оно и есть.
Но строить новую Россию надо разумеется не по образу и подобию Советсткого Союза, а именно как новую Росиию, взяв все хорошее, что было в нашем прошлом и оставив там все ненужное.

Ответить

putnik-ost

Диоген, идеализация событий прошлого характерна для представителей традиционных обществ. Если Вы лично желаете в феодализм, то наши цели - противоположены. Кстати, Вы как видите желаемую Россию будущего? Вот все со всеми спорят а определение о чём спорим и к чему стремимся у всех нету. Этож не правильно, надо учиться строить диалог. Итак, Ваши соображения Диоген.

Ответить

Диоген

****Диоген, идеализация событий прошлого характерна для представителей традиционных обществ. ***
Есть и общества нетрадиционные?
***Если Вы лично желаете в феодализм, то наши цели - противоположены.***
Укажите, где вы взяли это из моих слов?

Ответить

Диоген

А про идею - "какой видите желаемую Россию будущего" - спасибо. Сам подумывал более-менее внятно изложить :-) Но это дело не на один час.

Ответить

Может быть и идеализация, но была попытка построить социальное государство. Та же самая попытка выстоить социальное государство в то же Франции является предметом гордости, не смотря на всю капиталистическую составляющую. Революцией гордятся, гордятся коммунной. и любые попытки опорочить или аннулировать смысл Великой французской революции в этом государстве является преступным.

Ответить

Диоген

Притом во Франции до сих пор есть сторонники восстановления монархии.

Ответить

Да, здесь много кого есть, но светский характер государства (то есть лаисите, отделенность государства от религиозных институтов), равенство всех социальных групп перед законом и др. завоевания не обсуждаюстся. Это национальная гордость, даже если после революции Франция пережила империю Наполеона, несколько реставраций и т д. Социальная компонента - это гордость страны.

Ответить

текст полностью не Асилил, но скажу-хотите чего-то-действуйте-не можете-не пиии...

Ответить

Действуем, Митяй, действуем. Погоди чутка. Даже Полинка своими постами делает уже много, чтобы хотя бы задумались, прочитав. Всяческие ее в этом поддерживаю и одобряю. Она личность, совершающая поступок. Событие, как плод, должно созреть, прежде чем состояться. Хотелось посмотреть, что либерасты смогут сделать после своего толерантного демократического звездежа. Развалили за 20 лет все, что могли. Союз за 20 лет поднял страну из руин войны в космос, построил равноправное социальное, самодостаточное государство, на основе демократической справедливости. И в верховном совете заседали представители народа, а не олигархи и гомосексуалисты. Совки создавали, а эти либерасты-пегерасты доламывают то, что было сделано, пропивая и проедая последнее из советского наследия, проклиная совок, создавший все, что либераст доламывает, пропивает, проедает. Не создавая ничего взамен. Свиньи под дубом. Вороватые крысы. Безумцы под либеральными лозунгами, написанными в Вашингтоне, ведут нацию в пещерный век, при этом опалчивая счета своих заокенаских идеологических наставников. Половина Подмосковья погружено во тьму. Без света и без тепла зимой остаются поселки и города по всей территории России. Города завалены грудой мусора и снега, который не убирается в достаточной мере для нормальной жизнедеятельности. Доживают последние годы системы водоснабжения и канализации. И тогда точно коллапс. И не будет ни одного специалиста способного решить эти технические проблемы. Повсюду дилетанты. Разрушения будут такими, что ни одна атомная бомба не сделает. Это идет война в России. Она может быть и такой. Борьба за человеческое сознание. Потому и детей делают дебилами, потому и собираются их отнимать у родителей, чтобы выращивать управляемых зомбиков. И монтажники и всякие алексы в этой войне наши враги и диверсанты. Давить будем либерастов, как клопов и травить, как крыс и тарканов. Так что при смене курса без крови не обойтись. Полинка не зовет назад в Советский Союз. Но самое лучше, что было тогда, и что составляло основу его жизнедеятельности, ляжет в основу нового курса. Это не оглядка назад, а использование опыта человечества, знание истории по пути вперед. Если бы еще всякая шваль под ногами не путалась, не давая России набрать ход. А вот этого и боятся либерасты. Но это их проблемы. Стоит ли обращать внимание на визг крыс? Уберем либерастический мусор и крысы пропадут. Как истинные либерасты-космополиты, найдут себе другую выгр@@ную яму с помоями пожирнее. Они же родину себе выбирают по количеству колбасы и прочих отходов с барского стола. Шакалы, гнусь, пля.

Ответить

-Это идет война в России. Она может быть и такой. Борьба за человеческое сознание.
И вы считаете, что всё можно изменить потоками крови (сколько её там осталось??), и очередной "промывкой мозга" ??? Предупреждая вопрос- я понял, о чём вы... Но может всё-таки хватит измываться над самими собой ??? Не всё на свете возможно получить "здесь, и сейчас"- мир меняется, но для этого нужно время, способное изменить человеческое осознание мира... Иначе мы просто убьём Свой Мир...

Ответить

Mechanic

истинный дебил говорит. а начал вроде за здравие

Ответить

Всё именно так! Поддерживаю полностью, за место под солнцем надо воевать. Либо ты либо тебя.

Ответить

Э-э-эммм. Мсье - пЕдеРосст? Из безмозглых нашиков? Или унылогвардеец? Гм... Почитал дальше - вроде бы нет, хотя пафос ихний... Странно. Какая у вас в голове каша! По-вашему, у власти - либерасты? Разве? Либерасты - это Гаррик Кальмаров с Новодворской. У власти же - дерьмократы. Выучите уже :).
А совок... К чёрту совок. Да, это наше детство. Благодаря родителям, оно было счастливым. Но, блин, когда я вырос и таки понял чего наше счастье нашим родителям стОило... В общем, перефразируюя буддийскую мудрость - "встретишь коммуняку - убей его!"
Чего-чего, но только не совка поганого! Меня сложно выгнать на баррикады, но против возвращения совка воевать пойду.

Ответить

фигня какая то... Это если я не пользуюсь отечественными компьтерами или мобильными прибамбасами (а вы все ими не пользуетесь;) даже чугунные сковродки в Китае производить нынче дешевле, ну и что?) я не патриотичен??? Да мне пофик где сделан девайс, самое главное, что я могу с помощью него сделать для себя, соответственно для страны, ибо плачу налоги:)

Ответить

Andy монтажник ...из

Потому и детей делают дебилами
Видно тебя уже сделали таковым.)))

Ответить

Andy монтажник ...из

А вообще интересно,чем такие дебилы,как поклонник дешевого крепленого пива на хлеб насущный зарабатывают.

Ответить


Вам, крысеныши-геббельсята не понять, что такое естественная дуальность мира, который веками существует, балансируя на грани света и тьмы, зимы и лета, дня и ночи, добра и зла. Вы же думали, что слабали однополярный мир под себя, залив его кровью, и теперь вы, типа носители западной либерастической культуры потреблятства на вершине пищевой пирамиды? Думаете пришел "Конец истории" Френсиса Фукуямы? Но крысята даже своего идеолога не читают. Заняты. Жрут и срут. У вас есть КЦ, вы можете носить малиновые штаны, все будут делать вам ку, а вы плевать в них, чтобы получать удовольствие? Вот, собственно, и вся ваша незатейливая идеология крысеныша с планеты Кин-дза-дза. А презренные вами люди у ее подножья возведенной даже не вами, а большими жирными крысами-ростовщиками, пирамиды? И они предназначены вами для обслуживания избранных? А история показывает, что эта пирамида периодически переворачивается и "кто был ничем, тот станет всем..." Вы думаете, что можете спокойно заниматься ротожопством, а это единственное, что вы умеете делать, когда мире существуют сотни миллионов обиженных, ограбленных, оскорбленных, голодных и бездомных. Таких как нынешние дети-беспризорники, которых при либерастическом строе стало больше чем во времена гражданской и отечественной войны. Те, такие же как вы социал-дарвинисты с фашистским душком, кто в свое время не понял этого, спасая шкуру, дрались за место на пароход, уходящий из Севастополя и Одессы до Турции. А в Константинополе отправляли своих жен и дочерей заниматься проституцией, и пели «разлуку» на паперти чтобы выжить. Такова цена предательства собственного народа, который служит вам веткой дерева, на котором вы сидите и тупо подпиливаете его. А прочие пошли в топку истории, о которых, в свое время тоже будут говорить, как о несчастных жертвах режима...ну...скажем Железнова. От имени Сталин у вас же, у либерастов нервный тик и спазмы кишечника начинаются от страха? Зачем же лишний раз провоцировать ваш идеологический понос? И так от вас вони хватает. Чем на хлеб насущный зарабатываю, интересует? В мире достаточно энергии для сохранения его в равновесии. С тем, чтобы была в нем альтернатива. Которая, к сожалению, была уничтожена. Советский Союз необходимо было сохранить, как дуальность мира, как необходимое условие для его развития, сохранения мира в равновесии, который многое дал западному миру в его развитии, и все его социальные завоевания были возможны только при наличии Советского Союза, который показал пример альтернативного развития человеческого общества. Отсутствие этой альтернативы и привел к системному кризису, который переживает мир. И не известно переживет ли? Об этом уже выразил сожаление даже такой апологет рыночной экономики как Алан Гриспен, руливший ФРС. Иначе он опрокинется. И процесс уже пошел. Надо бы успеть все вернуть на круги своя, да времени мало. Мир уже останавливается, упираясь головой в тот низкий потолок, который установили крысы-либерасты. Ведь им же только пожрать, потрахаться и поспать. Ну и потешить, опять же, свое больное тщеславие, воображая себя властителями мира. Сами делать ничего делать не могут и не хотят. Золотому миллиарду проще же захватить в рабство всю планету, и пусть рабы производят материальные ценности, другие рабы будут их охранять, а либерасты будут просто потреблять. Вся жизнь от тарелки до унитаза и цирка-шапито.Но это для главных либерастов. Местных подсирал-шакалов вряд ли допустят в царство неограниченного потребления. Шакалы тоже будут у подножья. Но мечтая вскарабкаться на нижнюю ступень социальной платформы, чтобы всласть нажраться 40 сортов пресловутой колбасы из кенгурятины и испражниться на тех, кто не сумел или не захотел любой ценой карабкаться вверх. Все. Иного смысла нет. И вам плевать, что ваши духовные гуру погубили Мексиканский залив, Гольфстрим, а может быть и всю планету. Вам плевать, безумцы, лишь бы сытненько было и фигня в тепле. Нормальное желание для организма без духовного наполнения, без высокой мечты и цели. Потому пропало в режиме организмов духовное искусство, кино, литература, живопись. Кому сейчас нужны Пушкин, Ахматова, Цветаева, Бродский, Маяковский на фоне пошлой попсы типа ун-ца-ца? Где современные композиторы, творящие музыку, уносящую в небеса? Они, конечно же есть, но мало кто их услышит, если это не коммерческое искусство. Лабают ремейки и пошлость, которую теперь воспитывают с детства, а продюсеры втюхивают это как искусство, напоминающее сухарики со вкусом шашлыка. Кому нужна рафаэлевская "Мадонна" на фоне засилья порнографии? Дай либерастам волю, они бы даже на пакете кефира рисовали попу. Чтобы только продать-перепродать, заработать на этом бабла и жрать еще больще. Прям жаль, что у них нет второй, третьей глотки, чтобы в три смены переводили добро на дерьмо, не делая ничего. Глядишь и лопнули бы сами. Ан нет, придется за них это сделать. Чем на хлеб насущный зарабатываю, интересует монтажника из...звезды на лыжах? Так не в офисах штаны протираю, и не стараюсь нипать ближнего, втюхивая ему осетрину второй свежести и рукава от жилетки и не грабительским ростовщичеством занимаюсь. В мире достаточно энергии для сохранения этого мира в равновесии. (Например, думающие о завтрашнем дне люди занимаются разработкой технологий по переработке и утилизации полиэтилена и пластика. А так же выделяемых при этом ядовитых газов. Разработкой экологичной, саморазлагающейся упаковки, не убивающей природу и живые существа, обитающие в ней. Должен же кто-то убирать ваше дерьмо. Будем чистить пространство от дерьма паразитов либерастов. Монтажник, с твоим примитивным сознанием либераста и в голову не придет, что ник Портер может происходить и от слова Порт. Например Видяево. Где служил некий инженер, капитан первого ранга. Честь имею. И не имею ничего против хорошего, доброго портера.

Ответить

Уважаемый Портер- всё, что вы высказали понятно и без экзальтированной эмоциональности, не очень присущей людям, организованным уставом )))) Ну не стоит так уж нервничать- вы ведь делаете своё дело ))) А заниматься макаренковскими изысканиями в заблудших душах, да ещё на расстоянии, поверьте- штука бессмысленная ))) Или это всё НГ ??)))) При всем моем понимании вас сейчас очень тяжело читать из-за обилия "дерьма, крысёнышей, и идеологического поноса" ))))
Уж будьте пожалуйста посдержаннее, уважаемый каперанг ))) И респект вам за вашу работу- немногие заняты подобной )))

Ответить

Andy монтажник ...из

Опять три километра г-на.
залив его кровью
Ну-ну,а как же с гражданской то быть?
А насчет примитивности сознания,так твои "пламенные"(рвотные,поносные),нужное подчеркнуть,как раз на примитивное сознание и расчитаны,очередное отнять и поделить.
Значит меня ,реально простого работягу,который цитата:"Так не в офисах штаны протираю, и не стараюсь нипать ближнего, втюхивая ему осетрину второй свежести и рукава от жилетки и не грабительским ростовщичеством занимаюсь.",уже и в паразиты записал?!
Кому сейчас нужны Пушкин, Ахматова, Цветаева, Бродский, Маяковский на фоне пошлой попсы типа ун-ца-ца? Где современные композиторы, творящие музыку, уносящую в небеса? Они, конечно же есть, но мало кто их услышит, если это не коммерческое искусство.
С головушкой то все нормально?))
А уж как с Ахматовой твоя любимая советская власть поступила?)) А Бродский вообще съ-бался за бугор,если мне память не изменяет.
А вообще,кому надо,те услышат,благо сейчас на просторах интернета все это,как и многое другое,гораздо доступнее,и в этом определенная заслуга капитализма имеется.

Ответить

Andy монтажник ...из

Бродский вообще то не сам смылся,а его выслали.
Приводить в пример деятелей культуры,которые получили люлей от советской власти,по крайней мере странно,это все равно,что в Германии какой-нибудь больной на всю голову неонацист будет орать,что современное германское общество деградировало и Курт Вайль уже ни кого не интересует.))
Да и своей безудержно кулюторными оборотами своего повествования он если не опорочил известных деятелей культуры,то уж скомпрометировал изрядно.)))
___________________________________________________
Но эта проблема либерастов, занятых беспределом дикого капитализма в России
Путин,Лужков,наш аграрий Кресс,разве не выходцы из вашей горячо любимой КПСС?))

Ответить

putnik-ost

Наш Мир убивается ежечасно и постоянно. Нельзя сделать счастье руками залитыми кровью по плечи. Сама идея - "Для того что бы было счастье, нужно что бы хорошие люди убили всех плохих людей" Сама эта идея убивает Наш Мир - ведь Мир - это сложное, уникальное понятие - это Невойна, это Общество, это Место где мы живём.

Ответить

Вот только, думаю, нам не дожить до того времени, когда подобные тезисы осознает большинство людей, живущих на этой уникальной планете, в нашем уникальном Мире... Но видеть движение к лучшему- это уже победа, пусть и с прописной буквы )))

Ответить


putnik-ost

Поспокойнее бы излагал. Мысли интересные, местами очевидные, местами спорные, но бесноваться-то для чего? Истерика и хамство никого не красит. А особенно человека в погонах.

Ответить

Mechanic

Мыслей верных - вагон. Но почему-то там и сям делаются совершенно нелогичные выводы. Демагогия.

Ответить

А какие у вас ??? Если без демагогии ??)))

Ответить

Mechanic

Хм. Я не сильно увлечен всей этой идеологической битвой, так что не очень-то и готов к выступлениям. Придется прибегнуть к практике комментирования.
1. Непонятный термин ЛИБЕРАСТЫ, вобравший, кажется, в себя все плохое, применяется "по площадям" - все, что не коммунистическое (или не представляющееся таковым новомодным деятелям) - либерастическое. Не делается различия между бандитами, политиками, временщиками, капиталистами, либералами, банкирами, менеджерами, а заодно в одну группу вписываются и все люди, со взглядами, противными говорящему. Одно употребление этого слова сводит дискуссию на уровень плинтуса (как и употребление слова "совок").
1а. Очень верной представляется фраза "Безумцы под либеральными лозунгами".
2. Почему-то слово ДЕМОКРАТИЯ обычно ругательное в постах подобных деятелей, но однако "равноправное социальное, самодостаточное государство, на основе демократической справедливости" - это про Советский Союз, как следует догадываться, исключительно положительная характеристика.
3. "И монтажники и всякие алексы в этой войне наши враги и диверсанты. Давить будем либерастов, как клопов и травить, как крыс и тарканов. Так что при смене курса без крови не обойтись."
Попытки искать врага в своем народе ведут к геноциду и бесполезному расходованию ресурсов и времени. Хотя именно такие призывы легче всего находят понимание в неокрепших умах обывателя (т.н. «быдла»), на которое вынуждена опираться любая революция, ибо нуждается в массовости.
4. Почему современное правительство вообще называется либеральным - неясно. Неспособность заглянуть за ярлык? На мой взгляд, в современной действительности гораздо больше оставлено [негатива] от прошлого строя, чем привнесено [позитива] от нового, как бы он не назывался. В результате имеем, что имеем - развал, коллапс, отсутствие направления. Но это - результат конкретной реализации, а не идеи в целом.
5. Тезис "Советский союз поднял страну в космос, значит он единственно хорош, а всё остальное - плохо". Подстановка желаемого как единственного - хороший прием демагогии.
В Германии фашизм тоже укрепил страну до небывалого уровня - это причина следовать по их стопам? В Японии тоже из сельскохозяйственного государства пришли к неплохим успехам в войне. Почему не сделать как они? А в КНР коммунистический эксперимент кончился плохо. В КНДР всё никак не кончится, но уже плохо. Но нет, наши новые демагоги берут один пример и из него все строят.

Ответить

Mechanic

можно дальше критиковать неуместные "ругательные" употребления слов типа толерантный, демократический, либеральный и т.п. - всё вроде как плохое... но это все мелочность
6. "И вам плевать, что ваши духовные гуру погубили Мексиканский залив, Гольфстрим, а может быть и всю планету. "
кто-кто погубил Гольфстрим?
Интересно, что при этом забывается, что индустриализация в Советском Союзе, как бы ни было это горько осознавать (я сам ностальгирую по настоящим науке и промышленности), была варварской, и совершенно никакого внимания экологии не уделялось. Как пока и любой первичной индустриализации. Сейчас можно то же самое видеть в Китае. Серое небо, грязные реки, заводы, заводы, заводы. С одной стороны - сила. Материально-техническая база. С другой - именно так и губят природу. И не неважно, коммунизм там в обкомах или капитализм.
7. Туда же. "Например, думающие о завтрашнем дне люди занимаются разработкой технологий по переработке и утилизации полиэтилена и пластика. А так же выделяемых при этом ядовитых газов. Разработкой экологичной, саморазлагающейся упаковки, не убивающей природу и живые существа, обитающие в ней. Должен же кто-то убирать ваше дерьмо. "
Это не из либерастической толерантной ли Европы пришло?
Т.е. с одной стороны, мы ругаем то, что промышленность развалили, потом ругаем промышленность, за то что все засрали, потом ругаем общество потребления, потом ругаем педерастов, и разгоряченному читателю в этот момент подсовываем тезис о том, что во всем этом виноваты те самые дьяволы, что развалили Советский Союз, а поскольку Советский Союз развалили дьяволы, то Советский Союз - это самое лучшее, что может быть. Демагогия в действии.
8. Почему-то судьбы мира незаметно для читателя подменяются судьбами страны и народа, судьба одного строя проецируется на весь мир... здесь логики нет совсем, в принципе
9. Насчет того, что развитие мира, исходя лишь из потребления ресурсов, подходит к концу - мысль вряд ли оспоримая. Однако какое это имеет отношение к политическому строю, крысам и педерастам?
10. Мир действительно утерял много, потеряв биполярность. Но это не повод восстанавливать тот же самый полюс. Хотя бы потому, что оставшийся за прошедшее время тоже преобразился и переместился.

Ответить

Рационально )))) Запоздали, правда с комментом, поскольку первое слово дороже второго ))))

Ответить


Mechanic

и наконец самая заезженная тема про конфликт "свобода vs. социальное обеспечение".
Почему-то новомодные псевдоидеологи советского строя приписывают этому строю достижения, полученные нечеловеческими усилиями, в приложении к уже сытой и довольной стране, где граждан обеспечивают бесплатной медициной и жильем (кстати, почему желание жрать это плохо, а иметь бесплатное жилье - это хорошо?). А готовы ли эти идеологи ради будущего блага страны, которого они и не увидят, сейчас потерять все, что имеют (много или не очень, но имеют), и отдать всех себя на новое строительство страны? Бросить все, уехать строить БАМ (кстати, провальное мероприятие, но в данном случае закроем на это глаза)? Или осваивать Север? Жить в бараках? Не будем здесь заострять внимание на труде заключенных (хотя даже просоветские историки признают, что это был важный элемент экономического развития).
Это все и было возможным исключительно после войны, когда не было выбора, не стоял даже такой вопрос - делать или не делать, грести под себя или думать об обществе. Выжить можно было только вместе, и выжить можно было только сделав такой безумный рывок. И в самом деле требовалась жесткая рука. Без нее, возможно, не получилось бы. Но то, что все это было под управлением некоего строя, ни в коем случае не характеризует строй ни как единственно верный, ни как верный вообще, в другое время и в других условиях.
Кстати, рота солдат вообще способна на многое, в отличие, скажем, от нескольких групп студентов, могут, скажем, мост возвести, по-быстрому барак построить, и обеспечивается бесплатной медициной, жильем, одеждой, и гарантированно обеспечивается работой. Вот только в армию не все хотят.
Нет, конечно, очень удобно пользоваться нежеланием масс думать, и желанием обрести доброго дядю, который всех приведет к светлому будущему. Можно на фоне трудностей сегодняшнего дня построить пропаганду и вложить людям, забывшим минусы прошлого, легенды о сплошных плюсах. Призывать к революции. Ловить рыбку в мутной воде. Вместо того, чтобы работать.
Ни в коем случае не идеализирую ни современный строй, ни тот виртуальный строй, который подразумевается под капиталистическим или либеральным или рыночным, называйте как хотите, все равно в этих дискуссиях различий между этими понятиями не проводится. Просто противлюсь тому, когда на фоне трудностей и неудач начинается очередное кормление сказками. Причем кормление очень благодарной аудитории: большая часть о советском прошлом имеет представление на уровне комиксов. Надпись СССР, космонавты, галстук, школьная учительница, красная площадь.
На моей памяти 20 лет назад так же огульно топтали Советскую власть, социализм и Политбюро. Столько было грязи вылито. А либеральные ценности преподносились уставшим массам как панацея. Люди, ну неужели вы не видите, что это ТА ЖЕ ПРОПАГАНДА, развернутая на 180 градусов?

Ответить

Тарси Тиркытир

Mechanic, все хорошо и ясно написано, только не понимаю к чему очередное перечисление слабых мест СССР? Перечислите сильные лучше, ведь в данном обсуждении не раз уже мелькала мысль что никто и не собирается возвращаться на 20 лет назад, но почему бы не строить будущее основываясь на опыте прошлого? В том числе и положительного.

Ответить

Mechanic

я отзывался на пост про крысенышей-геббельсят, а там как раз предлагается не на опыте прошлого строить, а все нах снести, порезать и строить новое счастье.

Ответить

Mechanic

не пост, а коммент, точнее.
p.s. и в моих комментах не перечисление слабых мест СССР, а лишь указание на слабые места в бездумной пропаганде;

Ответить

Ну так миром (в основном) и рулит пропаганда )))) И народ уже запарился отслеживать её направления )))) Забывчивость этому помогает. Ведь человек (среднестатистический) в своей психологии склонен вспоминать лишь хорошее, а по натуре русской- с плеча рубить )))) Вот и швыряет нас из стороны в сторону...

Ответить

Mechanic

Это все понятно. Но лично мне нифига не нравится, то что очередная забывчивость приведет к успеху очередных пропагандонов с очередной идеей резни по какому-либо признаку. Поэтому я против всей этой денафталинизации. Люди же не изучать историю призывают, совсем нет. Они целую идеологию вытаскивают наверх, а больше мифологию, ради каких-то целей. Базис для очередной бойни, от которой стране лучше не будет.
"программируемая стиральная машина «Эврика»" и "жигули на улицах" используются, чтобы загипнотизировать сознание того самого запарившегося думать народа. И потом туда подставляется ОТКРОВЕННАЯ ЛОЖЬ: "Магазины были полны отечественной электроники". Правильно, люди подумают, наверное тут правду говорят, раз все про народ, да про народ.
Кроме того, я прекрасно знаю, что какая бы резня ни началась, и на чьей бы стороне я ни был, ничего хорошего ЛИЧНО МНЕ это не принесет, как слабому физически работнику интеллектуального труда (не буду употреблять слово интеллигенция, а то оно у новых хунвэйбинов опять ругательное, интеллигенция всегда плохая почему-то).
И вместо того, чтобы работать на благо своей страны и вместе с этими деятелями менять, улучшать и очищать ее от говна, я буду либо думать, как свою задницу защитить и кого мне резать, либо как смыться от той бучи, которую эти деятели взамен предлагают.
Тьфу три раза.
p.s. "десталинизацию" вообще не понял, вижу в ней вред, хотя бы посредством того, что они провоцирует ответную реакцию.

Ответить

Так ведь многих и интересует ответная реакция... Причём интересанты отнюдь не от сохи... Просто не ко двору пришлись- а ведь так хоца... Вот и рыщут- кого бы снова под танки без гранат пустить... Потому и аналогично терпеть не могу ни пропаганду (где правда равномерно перемешана с дерьмом, и прибрызнута революционной "Гвоздикой"), ни политиков (с базисом шкурных интересов)- я просто хочу жить так, как нравится мне... Но совсем не так, как мне навязчиво ( с НЛП технологиями) предлагают....

Ответить

Прошу прощения у уважаемых горожан, особо у Грома, за некоторую несдержанность. Наложились эти дурацкие затяжные праздники, устроенные в то время, когда столько работы, с проблемами сертификации эксперементального оборудования. В то время, когда президент громогласно (по мере своих хлипких возможностей) заявляет о модернизации, некоторые ею уже без его разрешения занимаются. И упираются в бюрократические проволочки, которые очень дорого обходятся. Между прочим, применял вполне парламентские выражения. Вы еще не слышали разговоров некоторых депутатов) Мой друг, мичман, механик, между прочим, со знаменитой фамилией Прутков, разговаривая на эти темы, выражается еще более жестко)
Теперь к Механику. Либерасты - это сословие ловких хитроштуких (как шакалы) людей, которое ловко подхватила вброшенную сюда из-за бугра идею свободного рынка и уничтожения государственного регулирования, разработанную и описанную Милтоном Фридманом, которая попав на российскую почву, была истолкована как вседозволенность и безответственность, на основе повальной коррупции. Эффект был столь сокрушительным, что за кратчайший исторический срок почти разрушила инфраструктуру государственности, созидаемую десятилетиями. Но эта проблема либерастов, занятых беспределом дикого капитализма в России, с которой они свое будущее космополитически не связывают, не волнует. Следует отметить, что либерастические СМИ умолчали тот факт, что в период кризиса, запад вернулся к необходимости государственного регулирования в сфере экономики. Но опять же очень либерастически. Они национализировали долги корпораций, приватизировав только прибыли, добытые спекулятивным путем. Которые еще более усугубили кризисные явления. Они оставили возможность разгр@@ать проблемы, ими созданными, простым людям. Работягам, менеджерам среднего звена, которых загнали в кредитное рабство. И, теперь, когда люди лишились работы, они затыкают свои финансовые проблемы, отбирая у людей дома, квартиры, имущество и выбрасывая их на улицу. Это они со своим типа соотечественниками так обходятся. Что уж говорить о странах так называемого третьего мира, к которым они относятся как к колониям, которые можно безнаказанно грабить. А если те станут возражать, то можно просто разбомбить, обозвав их террористами тоталитарных режимов. Ну, и конечно, либерасты на передовой идеологического фронта. Именно они возглавляют процесс десталинизации и извращения исторических фактов и подлога таких исторических документов, как по Катыни. Оснований нет, но берут наглым нахрапом и глоткой, как дворовая шпана. Которая завершает свою дискуссию бегством, после первого же удара в стеклянный от наглости глаз.
Теперь о демократии. Давайте рассуждать здраво. Демократия - власть большинства, народа. В Верховном Совете Союза принимали законы простые труженики. Если бы им предложили проголосовать за закон, по которому они будут отдавать за услуги ЖКХ большую часть своей зарплаты и ежемесячное кратное повышение на основные продукты питания, то сомневаюсь. Что голосование было бы единогласным по принципу «одобрямс». Сейчас типа демократия. Законы принимают олигархи, миллиардеры, их подружки, которые на заседаниях обсуждают шопинги, гомосексуалисты и педофилы, препятсвующие принятию законов, ужесточающих ответственность за педофилию. А это категорически необходимо сделать. Думаю, большинство из населения с этим согласилось бы. Не спрашивая мнения людей ломают систему образования, здравоохранения, делая их коррупционными и дорогими. И это демократия? Странное, у некоторых, понятие о демократии.
Далее цитирую Механика «3. "И монтажники и всякие алексы в этой войне наши враги и диверсанты. Давить будем либерастов, как клопов и травить, как крыс и тарканов. Так что при смене курса без крови не обойтись."
Попытки искать врага в своем народе ведут к геноциду и бесполезному расходованию ресурсов и времени. Хотя именно такие призывы легче всего находят понимание в неокрепших умах обывателя (т.н. «быдла»), на которое вынуждена опираться любая революция, ибо нуждается в массовости.»
Уважаемый Механик, именно отсутствие возможности найти и наказать врагов в своем народе, раздавить их как вы это сделали бы с комаром, с крысой в вашей квартире, ведут к геноциду и бесполезному расходованию ресурсов и времени. И не надо народ считать быдлом, как это делают либерасты. Все народ понимает, но дремлет пока. Будить надо, бить в набат, еще можно все исправить.
Механик» 4. Почему современное правительство вообще называется либеральным - неясно. Неспособность заглянуть за ярлык?»
А какое правительство вообще можно назвать либеральным. Понятие власть вообще исключает или сильно регламентирует свободу. В Пиндосии это так «вы свободная личность, но ваша свобода заканчивается там, где наступает свобода другого гражданина. И вы можете делать все, что захотите. Только изучите уголовный, гражданский и особенно налоговый кодекс США, и помните о последствиях вашей свободы. Вплоть до пожизненного заключения и электрического стула. Ибо именно самом демократическом и либеральном государстве США самое большое количество заключенных и до сих пор не отменена смертная казнь. Парадокс? Эх, не ту страну назвали Гондурасом! Просто извратили понятия, передернув и солгав не единыжды.
Механик «В Германии фашизм тоже укрепил страну до небывалого уровня - это причина следовать по их стопам?» А возможности Пиндосии не завуалированном фашизме приобретены? Когда всех не похожих, не согласных, не покорных, не желающих принять их волю, убогую, попкорновую культуру, не либерастических арийцев, надо было уничтожить, разбомбить сжечь напалмом, уморить пытками в секретных тюрьмах ЦРУ в Европе, Прибалтике, в Ираке в Абу-Грейб, В Гуантанамо? И на развалинах древнейших цивилизаций они ставили пошлые стекляшки Макдоналдс с ядовитой едой и пойлом. Это не фашизм? Подумайте и найдете много общего с нацистами Третьего Рейха.
Механик «7. Туда же. "Например, думающие о завтрашнем дне люди занимаются разработкой технологий по переработке и утилизации полиэтилена и пластика. А так же выделяемых при этом ядовитых газов. Разработкой экологичной, саморазлагающейся упаковки, не убивающей природу и живые существа, обитающие в ней. Должен же кто-то убирать ваше дерьмо. "
Это не из либерастической толерантной ли Европы пришло?
Это пришло их тоталитарного Советского Союза, где товары заворачивали в бумагу, а бутылки были стеклянными и сдавались в повторное использование, а непригодные шли в о вторсырье и применялись не раз. Мусор на свалках мог уничтожаться без выделения ядовитых газов, и в основном просто разлагался. Из либерастической Европы и Пиндосии завезли заразу пластиковых красочных пакетов и пластмассовой тары и посуды.
Механик «Т.е. с одной стороны, мы ругаем то, что промышленность развалили, потом ругаем промышленность, за то что все засрали, потом ругаем общество потребления, потом ругаем педерастов, и разгоряченному читателю в этот момент подсовываем тезис о том, что во всем этом виноваты те самые дьяволы, что развалили Советский Союз, а поскольку Советский Союз развалили дьяволы, то Советский Союз - это самое лучшее, что может быть. Демагогия в действии.»
Если вы и в самом деле за демократию, за власть большинства и народа, то считайтесь с мнением большинства, голосующих за Кургиняна, а не за Свинидзе и Млечина на пятом канале ТВ, и выбирает именем России Сталина. И даже результаты этого опроса были фальсифицированы и именем России стал Александр Невский. Ничего против Невского не имею, но это не так. Как и результаты выборов, когда якобы победил Ельцин. И если бы, согласно Конституции, провели бы референдум, то большинство не одобрило бы развал Советского Союза, который можно было легко модернизировать. Потому, что промышленность работала. Все работало. Просто суки пришли к власти. Так что ныне действующая власть нелигитимна, ибо пришла к власти не законно, не демократически, нарушив основной закон государства.
Уф, мне стоило большого труда не материться и не называть либерастов крысами. Хотя очень хотелось. Наболело. Надеюсь, ответил на все вопросы. Вряд ли ответы в чем то убедят либерастов. Им хоть ссы в глаза, все демократическая роса. Прошу простить за возможные опечатки, торопился, друзья ждут, водка греется))

Ответить

Andy монтажник ...из

Вот люди так яростно ненавидящие понятия демократия и капитализм,десять лет назад,как раз радостно смотрели на нового хозяина и питали к нему радужные надежды,сейчас уже,как говориться не комильфо восхищаться данным персонажем,так в тупую стрелы переводить начали.
Они оставили возможность разгр@@ать проблемы, ими созданными, простым людям. Работягам, менеджерам среднего звена, которых загнали в кредитное рабство. И, теперь, когда люди лишились работы, они затыкают свои финансовые проблемы, отбирая у людей дома, квартиры, имущество и выбрасывая их на улицу.
Во-как,значит,если я пару лет назад,когда все еще было относительно нормально,озвучивал возможность таких вариантов,то всякие портерообразные моллари и прочие,считающие себя невзагромными патриотами,зал-пальсь на меня примерно в том же духе.)))
Вообще по осторожней надо с менеджерами среднего звена,
их не очень то любят представители пролетарского сознания.)))

Ответить

Да ладно, Портер ))) Способность сдерживать эмоции- признак ума, способность принести извинения- признак чести... С Новым Годом, каперанг )))
В своих словах я не говорил, что моё мнение (взгляд на мир) есть единственно правильный ))) Успехов )))
P.S/: тем не менее в своём мнение (в себе) я уврен, и этого мне достаточно. Как и вам, впрочем ))

Ответить

Mechanic

Спасибо за ответ. Из-за неудобного формата "форума" дискуссию продолжить сложно.
"И не надо народ считать быдлом, как это делают либерасты. Все народ понимает, но дремлет пока."
Вы здесь называете либерастами наших лидеров (нифига не либерастов) или обычных людей, считающих себя на стороне этих лидеров?

Ответить

- "Что они обездолены" - то-то я смотрю, возле Универа припарковаться невозможно! Оказывается, это ОБЕЗДОЛЕНЫЕ студенты на занятия на авто приезжают. От голода так... Доехать голодные в общественном транспорте не могут, вот и приходится - покупать свое авто!
- "не имеют жизненных перспектив" - то ли дело в СССР были перспективы у молодежи! Окончил, скажем, ТГПИ - тебя на три года учителем в Парбиг! Это еще хоршо, если в Парбиг... А то ведь могли в какую-нибудь уж совсем глухомань "распределить"! Или, к примеру, окончил ТИРЭТ, а тебя - на два года в СА, на ЗРК С-75, в тайгу... Замечательные были перспективы!
- А если тебя РАСПРЕДЕЛЯЛИ, скажем. в СФТИ, то тебе на долгие годы светила з/п в районе 120 рублей (это меньше 1000 буханок хлеба, т.е. меньше 12 тр по нынешним ценам), никаких шансов на "бесплатную" квартиру, никаких шансов на поездку даже в Болгарию, никаких шансов на покупку автомобиля и много еще чего, на что не было НИКАКИХ ПЕРСПЕКТИВ... А те, кто был похитрее, сразу шли "по комсомольско-партийной линии" и имели все упомянуте блага и сверх того, еще всех тех, кто верил в коммунизм... :-)

Ответить

Когда уезжала из Томска средняя зп была около 12 тыр... На эти деньги и тогда, и сейчас точно до Болгарии не уедешь, не говоря про машину и квартиру).

Ответить

putnik-ost

Почитавши каменты я твёрдо понял, что должно быть важнейшим качеством будущей России - подавляющее большинство населения должно обладать способностью к самостоятельному здравому мышлению.

Ответить

Прекрасный вывод, не мальчика, но мужа, Путник. Не поддавайтесь влиянию либерастической пропаганды, и сохраните способность к самостоятельному здравому мышлению. Было бы приятно иметь такого спутника, как вы. Если, конечно, нам по пути? В любом случае, доброй дороги, счастливого пути)

Ответить

Не постскриптум, а послесловие. Что касается Бродского, Ахматовой, и прочих гениев. Может быть пародоксально, но почти все они состоялись при тоталитарном режиме. Когда бы им дали свободу, что бы они смогли изваять? А сколько стоит доступ в ноосферу, где слагаются все произведения искусства, согласно учению академика Вернадского? Ну, дали свободу творчества театральным режиссерам. И что? Что они сделали, Любимов, Марк Захаров значмого после совковой цензуры? Ни-че-го. Сдулись. Если кто был в московских театрах, то был бы поражен убогой режиссурой, и бледной актерской игрой. Ни в театре, ни в кино, ни в литературе, ни в поэзии, ни в живописи, нет ни одного значимого события, явления. Между прочим, случайно, я видел работы Грома по бересте. Вот это достойно. Ну, бодяжит иногда попсой. Но жить то на что то надо. Андрей, успехов в творчестве)

Ответить

Так я когда-то писал, что позиционируя себя, как художника (а я не великий творец))), нужно не забывать о том, чего хочется людям )))) Так что от попсы не избавишься- но и применять её в меру нужно ))) Микеланджело, да и Рафаэль тоже в иные моменты на жизнь попсой (того времени) прирабатывали ))) Проблема в другом- сейчас всё меньше нуждаются в серьёзном, всё больше хотят попсы ))) За пожелания благодарю )))

Ответить

        гоша из Риги

Статья напоминает реферат и огорчает какой то искусственностью. Явно не от чистого сердца писал автор, а "работал над статьей". Возможно он даже не русский. А уж когда доходишь до слов "Не зря Сталин рассматривал создание..." начинаешь догадываться, откуда исходит запах. Уж мы то, русские, знаем, чей это национальный герой.

Ответить

Много умных вещей было сказано в комментариях, Портера и Механника читать одно удовольствие. Вот только в силу своей образованности они не хотят замечать что мы давно уже живём в порабощённой стране и пока вы меня и подобных мне вы будете называть "Быдлом" вы для меня будите оккупантами! Делайте вывод что делают на Руси с оккупантами.

Ответить

Чё, с пахмы комплекс неполноценности проявился ??))))

Ответить

А вы не замечали как это слово с каждым годом всё чаще произносится зарвавшимися снобами в отношении своих сограждан? Куда ни плюнь везде Наполеоны да Энштейны, все хотят блага для какого то мифического народа и не желают с уважением относится к своим соплеменникам. По простецки думаю что вы и есть первейшее зло для народа. Ваше отношение к окружающему вас народу не отличается от отношения гопников к проходящему мимо неприметному гражданину."Чё, с пахмы комплекс неполноценности проявился ??))))" Мне отвечать так же? Бог с вами, оставлю это на вашей совести.

Ответить

Mechanic

Буду краток. Все не так.
Упомянутые вами зарвавшиеся снобы тоже в большинстве часть быдла. Объясню почему.
(Часть народа, не думающая и не планирующая приступить к этому занятию, не рассматривается вообще, как неинтересная, а разве только необходимая. К ней уважения и не просите. Его нигде и НИКОГДА не было. Им и не обидно.)
Те же, кому обидно быть быдлом, но кто им-таки является в настоящий момент - и кого я называл таковым - это те, кто способностью думать обладает, и даже думает, те, чье мнение надо формировать, кого спрашивают. Проблема в том, что думает оно так, как ему скажут, обманом или пряником, хитростью или силой. Это те, кто следует очередному призыву лидеров что-нибудь свернуть или поделить. Те, кто действует только в своих интересах. Те, кто боится выступить против. Те, кто лижет жпп любому новому лидеру. Те, кого один раз натравили против СССР, потом они выбирали Ельцина, теперь они толпой выбирают правящую партию, а сейчас некоторые хотят их заставить любить Сталина.
Есть пастухи, и есть стадо. К сожалению, пастухов у нас мало и те негодные. А стадо послушное.
Думаете, я себя так вот легко хлоп и от быдла отделил? Да там же я, если не в мыслях, то в делах. Думаете, по имущественному уровню делю? Линия раздела проходит по степени ответственности за будущее - и пока большая часть образованных людей, Наполеонов и Энштейнов, как вы говорите, не идет на выборы, она ничем не отличается от тех, кто идет и голосует там так, как сказали. Чем не быдло те, кто голосует так, как сказал начальник??? У вас есть слова в их защиту? Пока значительная часть состоятельных людей не влияет своим весом на жизнь в стране, а лишь следует генеральной линии, указанной им ("отступишь - потеряешь доступ к кормушке"), она выше быдла оценку не заслуживает, к сожалению.
Членить общество на быдло и небыдло по имущественным показателям, образованности, манерам и т.п. - это лишь относительно новомодное употребление слова. Это попытка снобов возвыситься в своих же глазах, т.к. больше похвастаться нечем. Мещане, нувориши, облеченные должностью и пр. веками страдали этим. НО РЕЧЬ СОВСЕМ НЕ ОБ ЭТОМ.
Ушаков на эту тему дает такое определение
БЫ'ДЛО, а, ср., чаще собир. [польск. bydło — скот] (обл. бран.).
О тупых, безвольных людях, покорных насилию. || В устах помещиков-крепостников — презрительное обозначение крестьянской массы, как безвольного, бессловесного и покорного стада, опекаемого помещиком.
К сожалению, именно так и ведет себя большая часть населения.

Ответить

Мимо проходил

Так было всегда и так будет. Люди хотят просто жить просто,зарабатывать на пропитание не вкалывая до сумасшествия, растить детей и т.д. Когда враг явно виден эти же люди проявляют чудеса мужества, а вот со змеёй подколодной пока ещё не научились расправляться. По сему и ждут когда им укажут на гада, лишь бы указчик был честный. Народ у нас терпеливый, но доведённый до отчаяния способен поставить мир на голову, нельзя злить людей, погорят барские усадьбы и хорошим людям тоже достанется. А на счёт не думающих людей вы зря, это внешне они такими кажутся, большинство скрывает свои мысли. Покажите нам вектор и мы гору сдвинем, а пока я не разобрался я буду создавать приемлемую жизнь для себя и своей семьи и держать фигу в кармане для власти. "Все социальные завоевания запада были возможны только при наличии Советского Союза, который показал пример альтернативного развития человеческого общества." Только большой пожар на усадьбе помещика, заставит задуматься его соседей.

Ответить

Mechanic

да, так будет, никто и не обязан бороться за судьбы мира, счастье народов и т.п. НО ОБЯЗАН противостоять воздействиям различных упырей, желающих командовать массами в своих интересах, либо корыстных, либо обусловленных амбициями.
Ждут когда укажут на гада - да лучше б уже известных гадов тормозили, чем ждать молча, а потом бардак устраивать.
Фига в кармане для власти это понятно, справедливо, достойно и честно; человек и власть - антагонисты. И создавать приемлемую жизнь для себя это первее, чем заботиться о социальных завоеваниях на Западе путем устройства пожара у себя.
За что я так против этой просталинской и прокоммунистической пропаганды, которая в последнее время развернулась? За то, что она нечестна, строится в основном на минусах дня сегодняшнего (и лживой картинке о прошлом, умело подпихнутой), за то, что она в очередной раз призывает к разрушению.
Критика имеющегося строя необходима, его значительная переделка - тоже, смена действующих лиц так вообще категорически неизбежна, а вот призывы к революции или гражданской войне, к сожалению, исходят либо от людей глупых, недалеких и не отдающих себе отчета в своих действиях, либо от людей заинтересованных в ловле рыбки в мутной воде.

Ответить

Спасибо за качественное разъяснение- мне уже лень писать было )))))

Ответить

2 Быдло
.
"Делайте вывод что делают на Руси с оккупантами."
.
С оккупантами "что-то сделать" можно только организацией - т.е. "стаей", а не "стадом". В этом смысле большинство, т.е. не чиновники и не олигархи с карманной СБ - дезорганизованное стадо, т.е. быдло.

Ответить

        проходил мимо

золотые слова: хорошо там где нас нет!
вот сейчас нас нет в СССР, а как там хорошо-то было...
в США тоже хорошо... да мало ли мест где нас нет?

Ответить

 
Автор статьи запретил комментирование незарегистрированными пользователями. Пожалуйста, зарегистрируйтесь или авторизуйтесь на сайте, чтобы иметь возможность комментировать.